Отправлено: 31.01.07 12:11. Заголовок: Этимология слова "татар"

От Аigyul: А вообще было бы интересно почитать про этимологию слова "татары"... потому что (читала очень давно про это) племя татар было пленено Батыем и поголовно вырезано (что-то они плохое сделали непосредственно самому Батыю - толи сына его убили, толи брата - точно не помню). Причем вырезано очень изощренно: Батый во всех сражениях ставил татар на передовую и, естественно, вскоре все татары были уничтожены. А так как слово "татар" произносится и запоминается гораздо легче, чем "Монгол", да еще, если учесть, что в сражениях впереди войска скакали именно татары - отсюда и пошло название ТАТАРО - монгольское иго. Так что (как утверждает ряд историков) племя татар, как таковое, исчезло, а название осталось. Взять знаменитый соус "тартар" - название которого происходит именно от слова "татар". А предками современных татар были булгары. Было такое булгарское ханство, очень могущественное, кстати. Располагалось где-то на территории Сибири. Вот такую интересную историческую гипотезу я читала. Жаль, только, не помню где...

 Отправлено: 31.01.07 12:20. Заголовок: Re:

Вот тут ссылка на статью Альфреда Хасановича Халикова "Кто мы - булгары или татары?"
Здесь...
Будет интересно - прочтите)

 Отправлено: 01.02.07 15:35. Заголовок: Re:

За ссылку - большое спасибо. почитаю обязательно!

 Отправлено: 09.10.07 01:27. Заголовок: Re:

hmm.. very interesting.. another way of view.. and so different that the knowledge passed by our ancestors..

it has been said.. that the tatar tribe survived, although not so many warriors left.. and most of them joined the Tokhtamysh with the crusades with ( at the beginning ) together with Tamerlen to conquer Persia and Turkey, and then against the White Horde ..
and so the last battle was lost to the Mongols.. - tatars had to run away from Russia ,
and so that is how they got to the United Kingdom of Poland and Lithuana.
and so the story follows

 Отправлено: 09.10.07 15:32. Заголовок: Re:

Нельзя однозначно утверждать, что предками татар были булгары. Современные потомки булгар - чуваши. Интересно, что татары и монголы времён Темучина-Чингис-хана-Саит-хана и прочая были высокими блондинами с голубыми глазами. Почему кардинально изменились?

 Отправлено: 12.10.07 05:39. Заголовок: Re:

гулять на лево надо было меньше

 Отправлено: 12.10.07 14:04. Заголовок: Re:

Чукчи не гуляли, и во что превратились?

 Отправлено: 14.10.07 07:58. Заголовок: Re:

в самых богатых людей

 Отправлено: 27.02.14 16:45. Заголовок: Татар может стало ме..

Татар может стало меньше, но никуда они не делись. Есть Татарская Автономная республика в России. Да, многие из них голубоглазые и русые. А в армейской терминологии есть обозначение "татар", что означает очень крупное военное подразделение, многотысячное, но не размером с армию. Скорее всего татары и означало крупные военные подразделения, пусть в данном случае сосотоявшее из монголов ( скорее всего оно и воевало на монголов, каковыми и были Батыи и тому подобные в те времена.) Например, если бы не существовало документов, достоверных записей, то со временем и слова Омон, Беркут, спецназ люди бы пытались привязать к каким то определенным людям, к этнической группе, например, Украинский Спецназ.

 Отправлено: 27.02.14 17:55. Заголовок: Внешность татар могл..

Внешность татар могла измениться из за глобального потеплеиня. :) Ну а если серьезно, то несмотря на административную или национальную принадлежность, есть еще генетически обусловленные изменения в составе популяции. Например, он татарин, жена украинка, у них вдое девочек, нет сыновей. Происходит то, что большая часть ген у дочерей от матери, своим сыновьям, если они у них будут, они мужские гены своего отца уже не передают. То есть эффект обезтатаривания накапливается, остается только название, или же истинная татарская кровь остается у части этого населения. Дальше может быть и сложнее. Эти украинские дочери, скажем, не заимели дочерей, у одной муж еврей, у другой узбек. Их сыновья в основном переняли кровь отцов, то есть теперь татарин дедушка и украинка бабушка помогают растить не свое продолжение, а еврейского и узбекского мальчиков. Это же относится к любым национальностям. Накопительный эффект таких генетических изменеий будет заметен тем ярче, чем больше времени проходит. Поэтому важно иметь полные семьи, в смысле иметь и девочек и мальчиков, если каждый родитель хочет сохранить генофонд своей нации. Вспомним как в древности племена не узнали своих сородичей с Востока после нескольких десятилетий, они все выглядели совсем иначе. То есть случился генетический сдвиг.

 Отправлено: 27.02.14 18:13. Заголовок: Известны истории дво..

Известны истории двойные название национальностей: кабардино балкарцы, угро финны. Такая группа этническая появляется оттого что в каждом поколении семьи имеют и девочек и мальчиков ( скорее всего много детей) то есть от самой первой пары, например он угорец она финка, генетический материал никуда не делся, не было сдвига. Причин может быть несколько. То есть такой межэтничексий союз как бы сильный, долгое время неистребимый и приводит к двойному названию. Позже этот успешный генетический вид может стать одноименным, но только если достаточно вырос или в нем ос временем наметился массивный геносдвиг в одну из сторон. Если же вид одноименный, но небольшой, он или остаток после постоянных генетических сдвигов, или же искусственно сохраненный через кровосмешение ( евреи, некоторые народности Сибири, царские семьи и много других.). Истинному самоназванию гено групп мешает административное обозначение или навязываемое или то, которое можно отнести к генетической безграмотности. Человек считает, что если его дед русский, его мама русская, то и он русский. По воспитанию, пожалуй, но по крови он сын, в основном, своего отца, который, скажем, был татарин и т.д.

 Отправлено: 27.02.14 18:18. Заголовок: В ключе этих рассужд..

В ключе этих рассуждений название татаро-монголы может тоже означать успешное смешение двух генетических групп. А раз смешение, то вот вам и светлоглазые высокие и смуглые невысокие люди.